Vannes Thermostatique Eurotronic Zwave+ Spirit

[sharkan]

sharkan, oui ... Sinon jamais de remontée !

Pardon ?

[xodus_fr]

Bonjour,
je me rend compte aujourd'hui que les corrections appliquées hier sur l'ensemble de mes vannes (17 à 18) sont plus correctes... ?
cette fois ci les vannes remontent des températures largement supérieur j'ai du corriger sur 3 vannes entre 0 et 3 ???
En fait j'ai l'impression que le décalage n'est pas linéaire et dépend de la température pièce < 15° décalage entre 1,5 et 1,7 °C, pièce au-dessus de 17/18°C => décalage que de 0 à 0.3°C
à suivre...

Bonjour,
J'ai constaté le même problème.
J'ai la chance de bosser avec des ingénieurs spécialisés en thermique.
L'un d'entre eux me dit que ces écarts de l'étonnait pas, et que les mesures retournées par les vannes sont probablement les bonnes du fait de la mauvaise isolation des murs, et que, pour comprendre le phénomène, il faut mesurer la t° de murs avec un pistolet infra rouge, la comparer avec des mesures de T° sur des cloisons de la même couleur. Il m'a aussi parler de l’inertie thermique de la pièce et de la maison, du phénomène d'émission, mais j'ai décroché car je ne vois pas comment résoudre le problème avec les outils à ma disposition.
Du coup, il approuve mon idée d'utiliser un capteur de T° en milieu de pièce afin d'éviter que le contacteur de la chaudière ne reste activé toute la nuit.
J'ai essayé sur la journée et ce soir et ça semble beaucoup plus fiable.

Au moment où j'écris ces lignes, vers 1h du mat, la t° en milieu de pièce renvoyée par mon SRT321 est de 21°C (idem avec 2 autres capteurs ), les 2 vannes thermostatiques spirit me renvoient 17,47°C et 17,97°C. Tous les capteurs renvoyaient à peu près les mêmes températures dans l'après midi.
Ma consigne est de 18°C mais, dans mon esprit, c'est un impératif de milieu de pièce.
Je vais essayer de mettre la main sur mon flasheur pour essayer d'expliquer le phénomène demain.

J'ai pensé à un truc, les vannes thermostatiques pourraient faire l'objet d'une caractérisation, comme on le fait sur certains composants électroniques.
Une fonction qui corrigerait la t° de la vanne en fonction de la t° extérieure et de la t° renvoyée par une sonde de précision, la correction devant être appliquée étant tout simplement issue de relevés de différences de t° entre une sonde de t° de référence et celle retournée par la vanne, le tout en fonction de la t° extérieure.
Il y aurait donc une période d'apprentissage pour remplir ces tables.
ça ferait un bon plugin mais l'intérêt me semble limité du fait de la solution simple que j'utilise..

A+.
X.

[funjuju]

Bonjour à tous,

C'est peut être une question pure Zwave mais ça concerne plusieurs de mes vannes :

Depuis quelques jours j'ai 3 vannes (sur 17) qui ne sont plus à 100% (% OK) et je remarque que dans le routage Zwave elles ne se connectent même pas (plus) à l'ampli/répéteur Zwave qui est au plus près d'elles (j'ai même ajouté un nouvel ampli en pensant que mon réseau n'était pas assez couvert) ... J'ai aussi une vanne qui n'a plus de voisins (pas de OK dans la colone Voisins) ... J'ai tenté des rédémarrages du Zwave, des "Soigner le réseau" ou encore "Mise à jour des noeuds voisins" et rien n'y fait ... J'ai peur de devoir retirer ces vannes et à nouveau les inclure (lourd car je dois adapter à chaque fois mes scénarios et autres design) ...

Est-ce un problème lié à ces vannes ou un soucis Zwave?

Quelqu'un aurait une solution?

Merci!

J'ai déjà eu ça une fois et c'était mon réseau qui était saturé, un des capteurs communiqué tout le temps et saturé tout le réseau qui n'avait plus le temps de s'écouter, se soigner, calculer les voisins etc.

J'avais réduis la fréquence de wake-up ainsi que la sensibilité de certain pour réduire les reports et tout était rentré dans l'ordre

[xodus_fr]

Bonjour,

Je vois dans la doc:
Spirit Z-Wave Plus can receive temperature readings from other Z-Wave devices (wall thermostat for example) The external temperature can be used for temperature regulation.
This feature has to be enabled via configuration parameter. The Spirit Z-Wave Plus can handle Multilevel Sensor Reports in the following format:
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius
Precision: 2
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius and Fahrenheit
Precision: 0, 1 and 2

Savez vous comment faire en sorte que la vanne utilise des t° provenent d'autres périphériques Zwave dans jeedom?
Merci

[funjuju]

Bonjour,

Je vois dans la doc:
Spirit Z-Wave Plus can receive temperature readings from other Z-Wave devices (wall thermostat for example) The external temperature can be used for temperature regulation.
This feature has to be enabled via configuration parameter. The Spirit Z-Wave Plus can handle Multilevel Sensor Reports in the following format:
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius
Precision: 2
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius and Fahrenheit
Precision: 0, 1 and 2

Savez vous comment faire en sorte que la vanne utilise des t° provenent d'autres périphériques Zwave dans jeedom?
Merci

J'ai posé la question plus haut et pour le moment personne ne sait ou n'a répondu

[xodus_fr]

C’est quand même n'importe quoi ces sondes.

ci joint, un graphe montrant sur la journée l'écart de t° entre ma sonde de t° de précision et celui d'une de ce vannes.

On y voit des écarts de plus de 2 degrés.

Capture.JPG (33.79 Kio) Consulté 1687 fois

X.

[xodus_fr]

Bonjour,

Je vois dans la doc:
Spirit Z-Wave Plus can receive temperature readings from other Z-Wave devices (wall thermostat for example) The external temperature can be used for temperature regulation.
This feature has to be enabled via configuration parameter. The Spirit Z-Wave Plus can handle Multilevel Sensor Reports in the following format:
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius
Precision: 2
Sensor type: „Air Temperature“
Scale: Celsius and Fahrenheit
Precision: 0, 1 and 2

Savez vous comment faire en sorte que la vanne utilise des t° provenent d'autres périphériques Zwave dans jeedom?
Merci

J'ai posé la question plus haut et pour le moment personne ne sait ou n'a répondu

Personne?

[thomasgx]

Bonjour

@xodus_fr : Pour le moment, je n'ai pas l'impression que ce soit possible dans Jeedom. Eventuellement, une option à creuser c'est avec le plugin Thermostat (et donc s'affranchir plus ou moins de la régulation et des modes intégrés nativement dans la tête).

@tous : Par ailleurs, je viens de voir que Sarakha avait validé la PR d'ajout de ce module dans Jeedom, et que quelqu'un (lui ?) avait du coup traduit les commandes, c'est cool. Ça semble fonctionner ( on peut toujours modifier l'affichage de la tuile selon ses propres préférences). Par défaut, toutes les commandes n'étaient pas visibles, mais j'ai tout activé (voir le screenshot ci-dessous).



Rappel : pour récupérer les dernières configs des modules, aller dans l'onglet Configuration du plug-in Zwave et faire Config Module.

[Poune]

Bonjour à tous,

Quelqu'un a-t-il réussi à utiliser un thermostat externe avec cette vanne?

J'ai bien mis le Measured Temperature Offset à 128 mais la température de la vanne continue à se rafraîchir et impossible de la faire changer que ça soit en direct dans les valeurs (une petite clée est d'ailleurs prévue pour la changer) ou en créant une nouvelle commande avec Instance 1, Classe 49, Index 1 (comme la température)


Merci !

[Eclaircix]

Bonsoir,
de mon côté, je suis pleinement satisfait de ces vannes, 7 en fonctions depuis 15 jours
le seul reproche serait les valeurs de température renvoyées par ces vannes qui est au petit bonheur la chance
ceci dis je ne m'en sert plus du tout puisque j'ai des sondes Xiaomi dans toutes les pièces qui sont elles bien plus fiables...
ma régulation via Jeedom/Nest/Vannes/Scenario est maintenant parfaitement opérationnelle

[Melanie91]

J'ai trouvé.

J'avais suivi le tutoriel sur le site domadoo (https://blog.domadoo.fr/guides/jeedom-i ... nic-spirit]https://blog.domadoo.fr/guides/jeedom-i ... nic-spiritprix).

Le tuto met à disposition de vieux fichiers de config et pour un seul fabricant.

Il y manque aussi les commandes relatives à la valve.

J'ai récupéré ceux sur le github plugin-openzwave et ça marche bien.

Merci encore à t0urista pour son traval.

X.

merci pour la mise à jour, avait le même problème

[thomasgx]

Bonjour,

Au niveau calibration, j'ai constaté une différence entre 2 et 2,4°C systématiquement sur toutes mes têtes. Mise à part ça, la remontée de la température à l'air correcte.

Ci-dessous le graphe de température avec 2 autres thermomètres (un Fibaro FGMS et un Xiaomi) que j'ai posé sur la tête Eurotronic pendant 24h histoire de comparer.
Première partie AVANT calibration, et la seconde partie APRES. On voit bien qu'une fois la calibration faite, la température est plutôt correctement mesurée par la tête.



Evidemment, la température mesurée reste celle à côté du radiateur, au niveau de la tête.

[tontondavid69]

Bonjour à tous,
je ne comprends pas la régulation de ces vannes j'en possède 3 et la température demandée est systématiquement dépassée?
Cf exemples
Température demandée 20°C
Température remontée 23°c (en réalité il fait 21,5°C) mais ça nous le savons tous ...

Par contre pourquoi la vanne est encore ouverte ????

[esso1]

a mon avis , cela fonctionne comme certain thermostat, la valeur de consigne n'est pas le maxi mais une valeur moyenne. du coup tu depasse la valeur maxi.
aprés sinon tu fais un scénario, qui a changement de temperature de la tete, controle et stop la vanne si besoins .

perso j'ai des acova, donc la temperature a la vanne , c'est la 30 cm du sol...

je pilote par la domotique ma chaudiere, et les tete aussi .

[ano]

Petits rappels :
- dans un pièce, la température n'est pas homogène, une sonde de température déplacée montre que la température dépend de l'emplacement (hauteur, prêt d'un mur extérieur, prêt d'un mur intérieur, milieu de la pièce) et de la différence de température entre dehors et la pièce,
- entre deux pièces la température peut également varier,
- en appartement même super bien isolé, la température des pièces va dépendre de la température choisie par les voisins,
- les pièces et murs exposés au soleil auront besoin de moins de chauffage,
Donc ne comparez pas la température mesurée par la vanne et un capteur placé plus loin surtout dans le temps.

Pour éviter ces points précédents, il faut étalonner les sondes avant qu'il fasse froid lorsqu'il n'y avait pas besoin de chauffage et que la température est homogène dans toutes les pièces (j'avais 20°C avec le chauffage coupé). J'ai mis une sonde sur vanne jusqu'à stabilisation de la température mesurée et j'ai recommencé la même opération sur chaque vanne (7 en tout). Toutes mes vannes ont eu besoin que je passe le "Measured temperature offset" à 17.

[esso1]

oui et c bien pour cela que je me moque de la température de mes radiateurs .. mais je pilote par sondes . dans la pièces . bien plus juste que la sonde au niveau de la tete du radiateur, qui pour moi permet de voir la température a 30 cm du sol ....

[ano]

Par contre pourquoi la vanne est encore ouverte ????

Ne pas tenir compte du % de vanne affiché qui est la seule valeur qui ne se rafraichit pas correctement, même avec "Valve Opening Percentage Report" à 1. En cliquant sur le "curseur" (celui qui permet de modifier le % d'ouverture de la vanne en mode manuel), cela rafraichit le % affiché.

Autre remarque, quand on change la température de consigne ou le mode, la vanne va modifier progressivement le % d'ouverture pour éviter je pense de faire du bruit. La seul moment où elle fait du bruit, c'est quand on la passe en mode boost (ou qu'elle quitte le mode boost) ou en off.

Exemple d'une de mes vannes :

vanne1.png (11.88 Kio) Consulté 1465 fois

[ano]

J'ai bien mis le Measured Temperature Offset à 128 mais la température de la vanne continue à se rafraîchir et impossible de la faire changer que ça soit en direct dans les valeurs (une petite clée est d'ailleurs prévue pour la changer) ou en créant une nouvelle commande avec Instance 1, Classe 49, Index 1 (comme la température)

Je n'ai pas de cadenas qui apparait sur Température en passant Measured Temperature Offset à 128 (=External Temperature Sensor).

Quelqu'un sait a quoi sert la valeur "Furnace" instance 1, classe 67, index 7 ? c'est la seule valeur qui permet de rentrer un température.

Dans la documentation https://products.z-wavealliance.org/Pro ... AFT_V4.pdf il y a une partie "Multilevel Sensor" :

... Spirit Z-Wave Plus can receive temperature readings from other Z-Wave devices (wall thermostat for example) The external temperature can be used for temperature regulation. This feature has to be enabled via configuration parameter. ...

Mystérieux comme message.

[t0urista]

j'observe aussi le meme problème que celui reporte par tontondavid 69, la température mesurée par la vanne est souvent supérieure de 3 degrés à la température de consigne, et la vanne reste ouverte.
Et ce n'est pas un probleme de progressivité comme suggéré par ano, parce que cela dure très longtemps, et finalement il fait étouffant dans la pièce.

problème d'algorithme de regulation ?

[ano]

j'observe aussi le meme problème que celui reporte par tontondavid 69, la température mesurée par la vanne est souvent supérieure de 3 degrés à la température de consigne, et la vanne reste ouverte.
Et ce n'est pas un probleme de progressivité comme suggéré par ano, parce que cela dure très longtemps, et finalement il fait étouffant dans la pièce.

problème d'algorithme de regulation ?

Chez moi tout fonctionne correctement sauf une anomalie sur une de mes vannes qui parfois en sortant d'un mode boost forcé par appuie sur le bouton central de la vanne (avec un O) revient au mode précédent en laissant la vanne ouverte à 99% (en fait 100%).
Je suis obligé de la passer en Off via jeedom pour qu'elle se referme, puis je la remets dans le bon mode.
Finalement il ne fait pas toucher le bouton boost.